Китайские ножи Samura

Чтобы разобраться в вопросе "кто есть что?", был проведен тест керамического китайского чудо ножа продаваемого в России под маркой Самура Япония.
В связи с тем что фирма ввела ряд ограничений на использование ножа, мы провели очень лояльный тест на чистке картошки.
     Когда "Подлеца Якина" приперли к стенке и он вынужден был признать что к производству ножей он отношения не имеет и ножи производить с его клеймом фабрика в Китае- его главный аргумент был- "Главное Японская точность и Японский контроль качества на заводе, а страна производитель не важна."

     Не вооруженным глазом видим что два ножа отличаются по геометрии спусков. Промеры показали разброд до 2 мм и полное отсутствие прямых и параллельных линий. Типичная китайская халтура. Может нож и придумали аккуратные японцы, но к этому продукту они отношения не имеют точно.

10 "заповедей Самуры"

1- Нож Японский
2- Нож Сделан в Японии
3- Нож сделан с японским качеством
4- Нож не тупится
5- Нож не оставляет "металлических следов на продуктах"
6- Нож не ржавеет
7- Нож является уникальным и не имеет аналогов
8- Нож изготовлен из циркониевой керамики
9- Нож идеальный для нарезания тонких слоёв рыбы для суши.
10- Нож продается по категории лучшая цена-качество.

Мы легко и аргументированно разобьём все эти 10 мифов.

     1 Нож японский

Нож такой конфигурации и с такими спусками не является традиционным японским ножом, а тем более керамический.Что является причиной его таковым назвать для меня загадка.

     2 Нож сделан в Японии
Ну, во первых на упаковке об этом отсутствует надпись типа Сделано в Японии. Во вторых при исследовании сертификатов выяснили что он произведен в Китае (см ганзу)

     3 Нож сделан с японским качеством
При исследовании геометрии 2-х ножей не было найдено ни одного совпадающего размера, на обрабатываемых элементах. Спуски не симметричные ширина гуляет до 2-х мм, а углы заточки до 0.3 грд.

Эти линии прямыми назвать нельзя


     4 Нож не тупится
Это самый интересный пункт. Чтобы не было тупого скулежа типа - хлеб резать низззяяяя в Японии его не едят и колбасу тоже низзззяяяя, мы решили чистить картошку. Обычную украинскую купленную возле Института Картофелеводства в Немешаево, сорт Белая Росса (может ошибаюсь с правильности написания), потому как нож объявлен идеальным для фруктов и овощей.

В начале после распечатывания нож уверенно брил волосы на руке и уверенно резал бумагу.
(потом сольем видео)

После чистки 5 (ПЯТИ!!!) кг. картошки нож резать бумагу, а тем более брить, перестал


Таким образом, пробег чудо остроты, не требующей заточки - 5 кг картошки.

     5- Нож не оставляет "металлических следов на продуктах"
Почему? Керамика имеет шероховатость (пористость) и туда прекрасно "влипают" мягкие металлы вот что произошло после резки алюминиевой пробки от водки (было )


Это уже после попытки вымыть.
Что такое оксиды алюминия объяснять не будем.

 

 

 

 

 

     6- Нож не ржавеет
Сам нож не ржавеет, конечно, но имеет экологически опасную пористую поверхность в которую легко интегрируются окислы железа. Вот пример. Нож мылся и сох рядом с железным.

Ржавое пятнышко на РК

     7- Нож является уникальным и не имеет аналогов
Бред! Кершо выпускает аналогичные, даже симпатичнее.

     8- Нож изготовлен из циркониевой керамики
Ни один из продавцов этих ножей, этого китайского завода- этого не утверждал, оставим под вопросом до анализов.

     9- Нож идеальный для нарезания тонких слоёв рыбы для суши.
Тест на нарезку тонких слоев украинского сала
Тесты показали нож от Самуры рвет сало по слоям, в отличии от обычного ножа, который режет ровно без проблем. Это связано с тем что у чуда спуски ребристые и они тянут тонкий слой за собой.

Я как кулинар любитель , в том числе восточных кухонь, утверждаю что нож для этой цели не пригоден.

     10- Нож продается по категории лучшая цена-качество.
По этому пункту можно ничего не говорить, чистка картошки говорит сама за себя

     Я держал настоящий японский нож из керамики в магазинчике в Японском культурном центре в СанФранциско, фирму не помню, похож на Кершо, он был просто идеальный, шире, односторонней традиционной заточки, более "японской" формы. Стоил 26 долларов. Отметьте это в дорогой сувенирной лавке.
     Это пористое, корявое уё..ще позор для ножеделов. Качество "0" цена космос! 20$ !!!!!! Куплены специально для тестов.
     
Короче, ФУФЛО

yaskapets, Бендер-Задунайский
По материалам http://knifeclub.com.ua

      Ножи этой фирмы мне также мало интересны, но есть огромное и жирное НО
Итак (в качестве прелюдии)

1 - я не продавец ножей.
2 - я не покупал и не собираюсь покупать ножи Самура и вовсе не потому, что они Самура
3 - я пробовал ножи Самура и имею свое собственное мнение о них и не надо меня обвинять в стадности и коллективном желании козлить Самуру

     Итак, я, до определенной поры, про Самуру ничего не знал и не слышал. Заходил в один из крупных ТЦ и примеривался и приценивался к кухонникам Тоджиро и Масахиро. Периодически покупал и по весьма гуманной цене.
     Однажды заглянул к другу и он мне похвастался подаренными ему ножами Самура. Люди которые их подарили, в ножах разбирались не очень и увидели их не в ножевом или магазине кухонных и хозтоваров, а в магазине ориентированном на представительские и элитные подарки. И по соответствующей цене. Продавец уверил их , что это японские элитные ножи ручной работы, показал самуровские буклеты и сертификаты (ксерокопии) те "всё было супер"
     Поработав этими ножами недельку, у меня, в целом осталось благоприятное впечатление о ножах и я признал, что они, действительно гораздо лучше не только кетайчатины noname, но и Гипфелей, Бергеров и им подобных. И поставил бы выше даже некоторых моделей Аркосов и Трамонтин и Виксов (хотя кто скажет, какие Трамонтины и Виксы были - настоящие или ...). При этом мне показалось, что цена уж черезчур высоковата.
     Параллельно с кухонной суетой, я посматривал инет в поисках информации о Самуре. И кроме сайта Самуры и рекламирующего её ресурса - сайта Юлии Кончаловской и 2-3 интернет-магазинов предлагающих Самуру , я ничего не находил.
     И жил бы я долго и счастливо если бы не... (и тут начинается совсем другая история)
--------------------------------
     По рекомендациям с Ганзы я полез на широко известный и весьма позитивный japanesechefsknife Ивахары (и затем прикупил и не один раз ножи).
И заметил, что 3 (три) ножа Pro M (шеф, сантоку) с доставкой мне обошлись меньше, чем если бы я купил два ножа Самуровских ножа в своем городе.
     А качество этих ножей гораздо выше, чем у ранее апробированной Самуры.
В течение нескольких месяцев я периодически писал на разных и общих (где интересовались и спрашивали про кухонные принадлежности) и кулинарных форумах, когда кто-нибудь спрашивал вообще о ножах, что:

1 - ножи Самура неплохие, но цена неадекватна высока
2 - можно найти ножи такого качества дешевле, а за такие деньги , что просят-гораздо лучше.
3 - купить в японском магазине можно дешевле

     Какое же было мое удивление, когда я вечером написав это на форумах (совсем не Ганза), утром этого поста не находил вообще, писал опять - в течение 2-3 часов посты опять пропадали. Без объяснения и уведомления, письма к модераторам оставались без ответа, а на некоторых форумах, как у Кончаловской, регистрация была и вовсе удалена И так повторялось не одну неделю
     Это было и не только с моими сообщениями - на форуме Готовим.ру абсолютно аналогично пропало несколько страниц сообщений нескольких пользователей в теме про ножи.
     И у меня возникло какое то непонимание - что это за волшебное слово Самура, что ВО ВСЁМ РУНЕТЕ ПРОПАДАЕТ НЕ ТОЛЬКО ЛЁГКАЯ КРИТИКА НО И ЛЮБОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ КРОМЕ ПАФОСНЫХ ЧТО ЖЕ ЭТО ЗА ВОЛШЕБНЫЙ РЕСУРС У ЭТОЙ ФИРМЫ , ВЛИЯЮЩИЙ НА РУНЕТ?!
     (и тут начался первый (2009) кризис в отношении Самуры и Ганзы)

Вот и вскрылся очередной подлог фирмы Самура. С одной стороны я уже перестаю удивляться борзости Самуры с другой стороны это шок и еще раз шок.
     Но хватит слов. Открываем свой любимый интернет-обозреватель и давайте попробуем попасть на сайт той самой Kyocera, которую так брутально опускает на своем сайте Самура в статье "Очевидные преимущества керамических ножей Самура". Итак набираем в адресной строке kyocera.ru и жмем Enter. Упс... Очепятка... Мы вместо kyocera набрали kiocera. Иииии... Ешкин кот!!! А как это мы на сайт самуры угодили?
     Давайте узнаем побольше об этом интернет сайте. Обратимся к службе whois. На одном из сайтов данной службы (я воспользовался этим) в поисковой строке вбиваем kiocera.ru и находим страничку, на которой указанны регистрационные данные этого доменного имени. В общем ничего интересного, кроме раздела KIOCERA.RU SITE INFORMATION. Там указан IP-адрес на котором данный сайт живет, а именно 82.146.59.157.
     Вбиваем в адресную строку интернет-обозревателя адрес http://82.146.59.157 и попадаем на очень интересный сайт, который предлагает приобрести вот такую вот франшизу: " Вид деятельности: арбалетно-лучный тир и розничный магазин". Это как раз тот вид бизнеса, который упоминается в биографии Яковлева А.Г. (читай самого главного самураста). Вот еще одно его детище http://www.arbalet.ru/franshiza/. Сечете аналогию.
     Данное деяние называется Киберсквоттинг:

Киберсквоттинг (англ. cybersquatting) — приобретение доменных имён, созвучных названиям известных компаний, или просто с «дорогими» названиями с целью их дальнейшей перепродажи или размещения рекламы. Люди, практикующие такие действия, называются киберсквоттерами.
Согласно российскому законодательству, товарный знак имеет приоритет перед доменным именем, то есть владелец товарного знака может запретить использование своего знака в доменном имени. Фактически это означает возможность отобрать домен у киберсквоттера (см. п. 1 ст. 1229, п.п. 2, 3 ст. 1484 ГК РФ).

                              По всему миру идут судебные процессы против киберсквоттеров. Может пора Kyocera отстоять свои честь и достоинство?!

If you want to fuck the sky,

you must teach your pennis fly

Когда-то, в далекие времена, был такой султан турецкий Мухаммед IV. И писал султан запорожцам задушевные письма:

"Я, султан и владыка Блистательной Порты, сын Мухаммеда, брат Солнца и Луны, внук и наместник Бога на земле, властелин царств Македонского, Вавилонского, Иерусалимского, Великого и Малого Египта, царь над царями, властитель над властелинами, несравненный рыцарь, никем не победимый воин, владетель древа жизни, неотступный хранитель гроба Иисуса Христа, попечитель самого Бога, надежда и утешитель мусульман, устрашитель и великий защитник христиан, повелеваю вам, запорожские казаки, сдаться мне добровольно и без всякого сопротивления и меня вашими нападениями не заставлять беспокоиться.
Султан турецкий Мухаммед IV."

И запорожцы ему отвечали:

"Запорізькі козаки турецькому султану!
Ти — шайтан турецький чорт, проклятого чорта брат і товариш і самого Люципера секретар! Який ти в чорта лицар, коли голою сракою їжака не вб’єш? Чорт висирає а твоє військо пожирає. Не будеш ти, сукин ти сину, синів християнських під собою мати, твого війска ми не боїмося, землею і водою будем битися з тобою, распро*об твою мать. Вавілонський ти кухар, Македонський колесник, Ієрусалимський броварник, Олександрійський козолуп, Великого й Малого Єгипта свинар, Подолянська злодіюка, Татарський сагайдак, Каменецький кат, і всього світу і підсвіту блазень, а нашого Бога дурень, самого гаспида онук і нашого х*я крюк. Свиняча морда, кобиляча срака, різницький собака, нехрещений лоб, мать твою в*об!
Отак тобі козаки відказали плюгавче! Невгоден єсі матері вірних християн! Числа не знаєм бо календаря не маєм, місяць в небі, рік у книзі, а день такий у нас як і у вас, поцілуй за те у сраку нас!.."

Підписали: Кошовий отаман Іван Сірко зо всім кошом запорізьким

А что сейчас пишут представители Самуры?

"поднимайте ваш форум и постарайтесь больше не срать. тем более тем кто может вас утопить в одном плевке. удачи!"

На что потомки запорожцев отвечают:

"Українські ножемани кацапському бізнесмену!
Ти — шайтан самурський чорт, проклятого чорта брат і товариш і самого Люципера секретар! Який ти в чорта бізнесмен, коли голою сракою їжака не вб’єш? Чорт висирає а твої хакери пожирають. Не будеш ти, сукин ти сину, українськіх форумів ножових під собою мати, твоїх хакерів ми не боїмося, правдою будемо битися з тобою, распро*об твою мать.
Вавілонський ти кухар, Македонський колесник, Ієрусалимський броварник, Олександрійський козолуп, Великого й Малого Єгипта свинар, Подолянська злодіюка, Татарський сагайдак, Каменецький кат, і всього світу і підсвіту блазень, а нашого Бога дурень, самого гаспида онук і нашого х*я крюк. Свиняча морда, кобиляча срака, різницький собака, нехрещений лоб, мать твою в*об! Отак тобі ножемани відказали плюгавче! Невгоден єсі матері вірних християн! Числа не знаємо бо календаря не маємо, місяць в небі, рік у книзі, а день такий у нас як і у вас, поцілуй за те в сраку нас!..

Підписали: Всі ножемани українські."

Знаете, это слишком!!!
23 февраля (сечете, пацаны не у руля) был атакован ddos-атакой сайт украинского ножевого форума knifeclub.com.ua. В период выставки "Охота и рыбалка" в Киеве, которая проходила на кануне праздника 8-го марта атаку попустило. И вот после праздников все началось снова. Спустя пару часов после начала ddos-атаки на форум knifeclub.com.ua началась аналогичная атака на форум knife.com.ua, где временно жили ветки обсуждения Самуры.
Возможно этот блог последний оплот правды в интернете. Очень прошу сотрудников Google не вестись на провокации и не отключать его. По крайней мере сначала изучите вопрос. Я же в свою очередь обязуюсь не бросать освещение данной темы и разоблачения данного "липового" бренда.

Сложнее всего определить ложь, когда она замешана на правде. На таких вот принципах построена маркетинговая стратегий фирмы Самура. Такой и их сайт.
Не верите? На сайте samura.ru есть несколько неоднозначная статья "Японец против Немца. 4:0 в пользу Samura". И все бы хорошо но.. там с углами заточки напутали, там предназначение не написали. Сознательное манипулирование правдой. Манипулирование мнением покупателей.
Давайте вскольз. Почему такие разные углы заточки? Все как всегда в истории. В японии исторически рез производился "рубящим" способом. Тоесть "продавливанием" сверху-вниз. В европе наоборот, рез производился "протягиванием". Тоесть аналогично распилу. Именно отсюда и пляшут и углы заточки ножа и типы стали.
Для "японского" реза нужен нож с очень тонким сведением и отполированный до зеркала. Именно тип заточки, а именно трудоемкость операции определяет необходимую твердость стали. Следует учесть, что на традиционных японских ножах используются высокоуглеродистые стали. Эти стали придают особую твердость ножу, но с другой стороны они требуют особого ухода. Попросту они ржавеют. Вы будите заморачиваться уходом за каждым ножом?
Как сказано выше, для "европейского" реза свойственен пропил. Ножи для такого использования не требуют столь тщательной обработки режущей кромки. Наоборот, там нужна микропила. Тоесть обработка на более крупных камнях. И соответственно можно использовать более мягкие нержавеющие стали.
Уважаемый читатель, выбор за тобой, но фирма Самура как-то забыла об этом сказать. Зато они не забыли снова обмануть. Цитирую из приведенной выше статьи с сайта samura.ru:

Немецкие ножи точатся на грубых дисковых точильных машинах с углом режущей кромки примерно 25-28 градусов - это не сильно отличается от угла заточки топора.

Совсем не сложно вбить в поисковике google "угол заточки топора" и увидеть, что для топора рекомендованным углом является 35. Почему? Давайте логически: топор используется там, где его необходимо быстро подточить вручную - значит нужны более мягкие стали - значит если угол заточки будет острее 35 градусов, то режущая кромка будет мяться как фольга. Топор просто не будет рубить!!! Здесь даже нет смысла начинать рассуждать о твердости стали с точки зрения ударной нагрузки. Все очевидно: Самура опять подтасовала цифры!!!!!
И что же дальше? А в конце статьи цитирую:

Ни в коем случае, не покупайте ножи у «посудников» - компаний, которые производят и торгуют "металлической посудой" и, в том числе, ножами - и ножами, к сожалению, весьма низкого качества.

И ЧТО? ЧТО ДАЛЬШЕ? Например у меня ножи "кастрюльной" фирмы бергоф и я ими очень довольный.
А дальше просто жесть:

Я не советую вам покупать "немецкие" или "испанские" ножи в наборе с деревянной подставкой. Во-первых, в таких подставках ножи быстро ржавеют и покрываются грибком из-за постоянной влажности. Во-вторых такие чудо-наборы - это на 99% китай весьма низкого качества.

Китай против Китая!!! Ставлю на Китай!

- Я сегодня приду снежинкой, я зайчиком, а ты Вовочка кем будешь на празднике?
- А я оденусь в коричневое, сяду в уголочке и испорчу ваш праздник...

Сегодня, 8-го марта украинский ножевой форум снова атакован фирмой Самура. Выдвинуты требования убрать с форума все сообщения, где разоблачается поддельное "качество" и доказывается, что японские ножи Самура изготовлены неизвестной фирмой в Китае.
И что? Китайские ножи Самура сразу станут японскими?

"Всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице..." (с) О.Бендер.

Из за чего весь сыр-бор с Самурой? Мне кажется из-за этого:

Цель компании "Самура" дать возможность большинству российских людей приобрести высококачественный японский нож за доступные деньги.

Эта цитата взята из раздела "О компании" сайта samura.ru. Не приняло ножевое сообщество сообщество Самуру. И разгорелся пожар. Самура = Китай. Начался анализ качества ножей Samura и разбор произхождения названия. Об этом позже. Раз баталии происходят в интернете к нему и обратимся.
Первое, что бросается в глаза это то, что в известных и уважаемых зарубежных интернет-магазинах нет ножей Samura. Нет на knifeworks, нет на newgraham,... Нет и в уважаемом японском каталоге japanesechefsknife.
Ну нет так нет. Им же хуже. Поищем в других местах. Заходим в поисковик google и в строке поиска набираем "samura knife". Ведь мы ищем ножи. И что мы находим? Аж один "японский" сайт samura-seki.jp и массу ссылок на рускоязычные сайты. ВСЕ!!!
Почему японский в кавычках? А вы посмотрите на этот сайт. Он состоит из одной странички на которой представленно аж 9 кухонных ножей. Сравните с количеством моделей на samura.ru. Отсутствует каталог продукции, описания ножей... Сайт напоминает одностраничные рекламники виагры. Зато внизу страницы гордо заявлены аж 5 региональных представительств. Причем ни одно из представительств не имеет своего сайта. Только е-мэйл. Да еще на публичных почтовых площадках.
Да бог с ним, с этим samura-seki.jp. Мож не то нашли? Мож не так искали? Мож локальный поиск все перебивает? А давайте поищем в Японии. Для этого надо зайти в расширенный поиск. Сюда:


И выбрать регион Япония. Вот так:

И что вы найдете? НИЧЕГО! Нет их в Японии. Хотя может они настолько классные, что жутко засекречены?
Аналогично можете поискать на сайтах и форумах величайшего потребителя в мире. В США. Там их тоже нет. Да и в Китае их не найти. А есть они только на постсоветском пространстве.
Какие выводы? Очевидно Samura это российский бренд который изгатавливается... Неизвестно где он изготавливается. Хотя и не важно, где изготавливается. Лишь бы ножи резали. Но вот покупателям предоставляется недоставерная информация, что это ножи сделаны в Японии. Покупателю предоставляют неверную информацию с целью наживы.
А в довод, что это никакие не японские ножи, а банальный российкий бренд хочу напомнить как эти ножи продаются. Разве позволит себе японская компания (ее представительство) на страницах своего сайта рекламировать свою продукцию путем брутальной критики продукции другой компании? (Об этом в другой раз.) Разве будет строится модель продаж японских ножей по сетевому принципу (в меню сайта samura.ru есть "Франшиза Samura")? Разве надо представителям фирмы с качественной продукцией вести себя хамски на форумах? Кстати, поведение типичных сетевиков. Вспомните поведение продавцов гербалайфа и представителей канадских оптовых компаний.
Франшиза!!! Получается Самура это фастфуд. Фастфуд от ножей. Фастфуд со всеми вытекающими.
P.S. Анализ проводился 01.03.2010. Возможно на момент прочтения статьи данные будут другие.

И опять же, чтобы не быть голословным привожу ссылку на форум knifelife.ru. Обратите внимание на хамское поведение пользователя owner.
Кстати удалять ветку в форуме бесполезно. У меня есть копия экрана.

Хочется сказать, что изначально конфликт между форумом guns.ru и Самура выглядел как некое недоразумение (ну поссорились ребята, с кем не бывает). Но дальнейшее развитие событий говорит совсем о другом. И это самое развитие событий вырывает из памяти какие-то до боли знакомые комсомольские методы работы. Те самые, которые до сих пор пронизывают силовые структуры на всем постсоветском пространстве. Судите сами.
На сайте украинского ножевого клуба зарегистрировался пользователь представившейся представителем Самура. Он сообщил, что некоторые ножи эта фирма делает на Тайване (из японской стали, под контролем японцев). Ответов на конкретных вопросы насчёт сомнительного японского адреса, попыток подкупа модератора guns.ru, того какие именно из ножей делаются в Китае, а какие в Японии получено не было.
При этом общение велось в достаточно резкой форме и вскоре пользователь Самура был "забанен". Через несколько часов (23.02.2010 01:00) форум ножевого клуба подвергся флуд-атаке (разновидность Dos-атаки). На текущий момент (26.02.2010 15:00) атака продолжается.
И вы хотите сказать что это японский стиль работы? А может быть китайский? Чушь! Первые возьмут качеством, а вторые количеством и низкой ценой. А форумы атаковать...
Наш это стиль. Наш комсомольско-милицейский! "Стой! Почему без шапки?!"